段永平是我最喜歡的一個投資人和企業家。
本文整理自段永平×方三文2025 年11 月訪談，全長93分鐘，這是他退休20年來為數不多的深度對話。
2003年，網易股價不到1美元，被納斯達克威脅退市。
所有人都在拋售。
但一個剛從中國搬到美國的商人，做了一個瘋狂的決定：把賬上所有的錢，全部買入網易。
6個月後，網易翻了20倍。
投資圈炸了。無數人湧進段永平的博客，問：”下一個網易在哪裡？”
但段永平的回答讓所有人愣住：”我要真看懂了，應該把整個網易買下來。而且——20年過去，我認真投資過的公司，不超過10個。”
2024年10月，在雪球創始人方三文的邀請下，段永平接受了退休20年來為數不多的視頻訪談。這次對話持續了93分鐘，信息量巨大，很多內容是首次公開。
而訪談中最讓人震撼的，不是他怎麼賺到錢的，而是他在茅台暴跌50%時，說的那句話。
01 一個沒人相信的決定
故事要從更早說起。
1995年，段永平做了第一個讓所有人不理解的決定：離開小霸王。
那時的小霸王如日中天，年銷售額10億，是中國學習機市場的絕對霸主。段永平作為實際操盤手，收入已經很高，用他自己的話說：”那時候就財富自由了。”
但他還是離開了。
原因很簡單：大老闆答應的股份制，從三七開，變成二八，又變成一九，最後可能連一九都沒有了。
“你刮那個瓶蓋，刮出屑了，你還繼續刮嗎？” 段永平說，”我就是刮到那個字，我就覺得，哇，這個我肯定不能再待下去了。”
注意，他離開不是因為沒拿到錢，而是因為”不可信”。
“不是說有沒有股份激勵，因為一開始是有的，那你沒有契約你就不可信了。不可信，那你給我講什麼都是不可信的。”
這個細節很重要，因為它揭示了段永平做決策的底層邏輯：他在意的不是眼前的利益，而是這件事”對不對”。
離開小霸王后，段永平在東莞創辦了步步高。這一次，他從一開始就把股份、機制、文化全部設計好。 “我們一直都就大家合作得都挺好的，說什麼就是什麼，所以大家很放心，彼此有很高的信任度。”
接下來的故事，很多人都知道了：步步高VCD、步步高電話機、步步高學習機，一個接一個做到全國第一
2001年，段永平做了第二個沒人相信的決定：搬到美國，不再擔任CEO。
“為什麼要離開？”所有人都在問。
段永平的回答還是那麼樸素：”他們幹得比我好，我為什麼要待在那個地方？”
大三那年，他看到了德魯克的一句話
在解釋為什麼敢放手之前，段永平講了一個故事。
大學三年級，他無意中看到管理學大師德魯克的一句話：”做對的事情，把事情做對。”
“那個對我觸動很大，一下就把是非的東西給拿出來了，”段永平說，”你只要花5秒鐘想一下這個事情，你一輩子會省好多事。”
什麼意思？
大多數人都在討論”怎麼把事情做對”，但很少有人停下來問：”這件事本身，對不對？”
舉個例子：步步高有個不成文的規定，不做代工。
為什麼？ “我要做代工，打不過郭台銘，對不對？ “段永平跟富士康的郭台銘聊天時直接說。郭台銘也承認：”那倒是。 “
“但是我們做brand，我們做得很好，企業也不比他們做的小，對吧？但是我們不是靠代工跟他競爭的。”
這就是段永平著名的“停止做清單”——不做什麼，比做什麼更重要。
30年下來，步步高的”不做清單”越來越長：
不做代工
不做電視（試過兩次，都砍了）
不為市場佔有率犧牲利潤
不做用戶價值不明顯的產品
每一條都是用真金白銀試出來的。
“你做了錯的事情帶來的惡果，那是不應該，” 段永平說，”因為你明知是錯事，你為什麼要去做呢？”
這套邏輯用在放權上，就變成了：只要CEO們在做”對的事情”，那麼”怎麼做”就讓他們自己決定。
“我們公司的規矩就是這樣，不管我反不反對，CEO做的決定就是他們做的決定，結果也是他們來自己承受的。他不能說’阿段反對，所以我沒做，我沒有責任’。”
這聽起來很冒險。萬一CEO做錯了呢？
段永平的回答是：”我也不怕他們犯錯。”
七八十億現金，咚咚咚往下掉
2011年，智能手機的浪潮突然襲來。
這次，CEO們犯了一個巨大的錯誤：低估了智能機替代功能機的速度。
“我們有太多的物料，”段永平回憶，”它這個降的速度太快了。我們其實一早就在開發智能機了，也知道這個趨勢，但是功能機還是下了很多單，總覺得這是有一個過程的，沒想到它就一瞬間就過去了。”
後果很嚴重。
賬上的現金，從七八十億，”咚咚咚咚咚咚”往下掉。
最危險的時候，快見底了。 2012到2013年那一年，公司實際上是虧損的。
段永平專門回了一趟公司。不是去救火，而是去做最壞的打算。
”如果我們要倒的話，不要倒得太難看了，”他對團隊說，”不能讓供應商吃虧，也不要讓員工吃虧。”
這話聽起來有些悲壯。但段永平心裡有底氣——他在美國做投資積累的資產，一直沒動，”相當於我們的後備部隊一樣，這個一直都沒有上的。”
好在，後備部隊沒有派上用場。智能機一代、兩代出來後，公司緩過來了。 vivo和OPPO後來各自獨立，都成了全球前列的手機品牌。
但這次危機暴露了一個核心問題：段永平在這個判斷上，其實是失誤的。
“我們其實是有失誤的，就是不夠敏感，”他坦率承認。
按理說，創始人這時候應該回來掌舵。但段永平沒有。
為什麼？
因為方向是對的，只是速度判斷錯了。只要是在做”對的事情”，那麼”做錯”是可以接受的。做錯的事情可以改，但做錯了方向，就沒救了。
“好文化的公司，最主要的就是他最終會走回正道，有一個北斗星在指引著他，”段永平說，”你僅僅是討論生意是很容易犯錯誤的。”
02 投資世界裡的同一套邏輯
2001年，段永平搬到美國後，開始研究投資。
一開始他也看圖、看線。 “我就看不懂，我這一工科出來的人怎麼這圖我就看不懂呢？他們就能得出這樣的結論、那樣結論，我說這些結論在邏輯上都是不成立的。”
直到看到巴菲特的一句話：買股票就是買公司。
“我就看到那一句話了，我就突然就明白了，”段永平說，”因為剩下的就是你怎麼看公司，那不是老巴能夠教的。你不懂企業，你跟你講多少理論也是白講。”
這就是為什麼段永平看懂網易的原因——因為他自己做過遊戲。
“我是誰啊？我做遊戲出身的，我可懂遊戲了，”段永平說。
1998年，段永平還在步步高時，就做過小霸王學習機，其實就是個遊戲機。他太清楚遊戲這門生意了：只要遊戲好玩，就一定有人玩；只要有人玩，就一定能賺錢。
所以當網易因為財務問題被做空，股價跌到不到1美元時，段永平去網易辦公室轉了一圈，和遊戲團隊聊了聊，得出的結論是：”他們是一幫很熱愛遊戲的人，而他們真的很認真。”
再加上網易賬上的現金比市值還高，這就是個”no brainer”的決定。
於是，段永平把賬上所有的錢，全部買入網易。
6個月後，網易股價翻了20倍。
很多人以為段永平找到了一個發財的秘訣。但他自己的反思是：”我要看懂了，我應該把整個網易買下來。 “
這句話透露出一個關鍵信息：段永平對”看懂”的要求，遠比一般人要高得多。
為什麼20年只投了10個孔？
巴菲特說，一輩子只有一張打孔卡，上面只能打20個孔，每投資一次就打一個孔。
段永平數了一下自己打過的孔：
網易（6個月20倍）
雅虎（實際是投阿里）
蘋果（最高倉位90%+）
茅台（現在最大倉位）
騰訊
拼多多（天使投資）
GE（後來賣了，認為是錯誤）
谷歌（小倉一）
英偉達（小倉位）
西方石油（小倉位）
“差不多，小十個孔吧，”段永平說，”所以我還有很久可以做投資的。”
為什麼這麼少？
因為段永平有兩個過濾器：商業模式和企業文化。兩個都通過了，才會出手。
商業模式很好理解——這生意能不能持續賺錢？有沒有護城河？
但企業文化這個過濾器，可能是段永平和其他投資人最大的不同。
投蘋果時，很多人看到的是iPhone的銷量、生態的閉環。段永平看到的是：”他們企業文化很好，用戶導向做得很好。他們不是那種很生意導向的公司，他們非常的在乎把東西做好。”
他舉了個例子：十幾年前，到處都在傳蘋果要出電動車。
段永平說：”他們絕不會有這個電動車的。”
為什麼？
“那麼大個車，蘋果能夠提供的價值非常的有限，他賣什麼價？他就沒有足夠的差異化，”段永平說，”給用戶提供不了價值的東西，或者提供不了足夠價值的產品，你再熱門他們也不會做。”
直到2024年，蘋果正式宣布放棄造車計劃。
這就是文化的力量——它決定了一家公司在關鍵時刻會做什麼選擇。
段永平投茅台，也是同樣的邏輯。
“他們對最基本的品質的標準堅持的是很嚴的，”段永平說，”這是國營企業的好處。這些規矩不太有人敢改，太多的人盯著。”
他最怕的是什麼？是新CEO上來，為了業績搞”大干快上”，把53度飛天的配方改了。
“好好的為什麼要變呢？”段永平說。
這兩個過濾器一加，能通過的公司就少之又少了。
“大部分公司都不容易看懂，”段永平說，”我也搞不懂NVDA，也沒搞懂Google。”
即使是Google這樣他很喜歡的公司，他也承認：”我現在有點懂了，但是又開始擔心了。AI這個東西，他們的搜索生意會有多大程度被ChatGPT取代？我是不知道的。”
所以他不敢重倉Google。
那個讓所有人沉默的問題
2021年2月，茅台站上2627元的歷史高點。
段永平其實想賣：”因為覺得那個時候其實已經相對來講那個時點是貴的。”
但為什麼沒賣？
“我當時最猶豫的就是我們的倉位太大了。我賣了以後我買什麼？我就開始折磨自己。然後放眼看去，我什麼都買不下手。”
這才是真正的價值投資者的困境——不是不知道什麼時候該賣,而是賣了之後不知道買什麼。
2024年10月，茅台跌到1200元附近，腰斬。
訪談現場，有人問段永平：你後悔嗎？
段永平的回答只有一句話：
“賣了以後，錢放哪兒？”
整個現場沉默了幾秒。
“這個很重要，你要回答不了這個問題，其實討論投資都是瞎扯，” 段永平繼續說。
他的邏輯鏈條是這樣的：
茅台跌了50%，但基本面沒變，喜歡喝茅台的人還在喝
如果我賣掉茅台，這筆錢必須找個地方去
存銀行？利息才1點幾個percent
買別的股票？ “我敢保證大部分人是更虧的”
拿現金等抄底？ “我是一個滿倉主義者，拿著現金是件很難受的事情”
所以答案是：如果找不到比茅台更好的標的，那就繼續拿著。
“投資不能這麼想，投資這麼想，你早就賣掉了，”段永平說，”那些2600說該賣的那些人，可能1200就賣掉了。”
這時候，方三文問了一個關鍵問題：”那如果當時有個你認為可以換過去的，你將來自由現金流折現比茅台好的，其實你是會換的？”
段永平的回答很乾脆：”當然會啊。”
這就揭示了段永平投資的終極秘密：不是”長期持有不動”，而是”永遠在比較機會成本”。
“投資是要賣的，” 段永平說，”長期持有是一個意向，就是我買的那個剎那，我是打算長期持有的，但是你永遠是在算你的機會成本的。如果你發現一個更好的公司更踏實，比方說五年前看懂了NVDA，假設你看到了今天這樣的局面，你手裡只有茅台，如果能夠換的話，你沒有道理不換。”
但關鍵是：你看不懂。那你就不要扯這個事。
網易的真正教訓
回到開頭那個故事：6個月賺20倍，是運氣還是實力？
段永平自己的答案很有意思：”嚴格意義上其實都不算，因為我不是說我看懂了往裡投的，我是稀里糊塗投的。”
什麼意思？
“那些錢對我來講它並不多，所以我可以比較理性地去想這件事情，”段永平說，”如果我只有那麼多錢，我還真保不住，我也可能賣掉。”
這句話透露了一個關鍵信息：保持理性，比看對方向更重要。
“保持理性是一件很難的事情，”段永平說。
他舉了另一個例子：GE。
2008年金融危機時，段永平買了GE，也賺了錢。但他現在回顧，認為那是個錯誤。
為什麼即使賺了錢，也是錯誤？
“因為他不符合我後來決定的，你要符合商業模式、企業文化這兩個filter。”
這就是段永平和大多數投資人最大的不同——他不是用”掙沒掙錢”來判斷對錯，而是用”符不符合原則”來判斷對錯。
掙錢只是結果，原則才是過程。 短期可能因為運氣掙錢，但長期只有原則能保護你。
所以網易的真正教訓不是”如何6個月賺20倍”，而是：
只投自己懂的行業（段永平做過遊戲，所以懂網易）
商業模式+企業文化，兩個都要過關（遊戲團隊很認真，商業模式清晰）
有安全邊際（賬上現金比市值高）
保持理性（因為錢不多，所以能拿得住）
如果沒有更好的選擇，就繼續拿著
03 炒股的人會很危險
訪談快結束時，方三文問：”你對普通人的投資有什麼建議？”
段永平的回答很直接：”炒股是很難賺錢的，大部分的散戶牛市熊市都是虧錢，80%。 ”
“現在就更難，”段永平繼續說，”有了量化基金的這種東西，以前就有，但是以前沒有那麼厲害，現在他更厲害。”
為什麼？
“因為你炒不過機器人，” 段永平說，”反正你一買它就掉，你一賣它就漲，人家就是衝著你來的，割的就是你。”
那投資呢？
“你如果懂的話，投資的前提是你要懂企業，”段永平說，”或者你看到了make sense的東西。”
他給了一個建議：如果真的不懂投資，那就買S&P指數，或者買伯克希爾哈撒韋。
“你知道他們是誰，你知道他們的歷史，我覺得你買這個可能比什麼Blackstone這些東西要好。”
但千萬不要”看圖看線去炒股賺錢”，那樣”你就是鐵鐵的韭菜”。
04 10個孔的智慧
段永平的故事裡，有一個貫穿始終的邏輯：少即是多。
在企業經營上，他用”stop doing list”做減法，30年只專注做對的事情。
在組織管理上，他放手讓CEO決策，自己退到幕後，反而讓企業更有生命力。
在投資上，他只打不到10個孔，但每一個都經過商業模式+企業文化的雙重過濾。
這背後的智慧，其實就是那句話：做對的事情，把事情做對。
前半句是方向，後半句是方法。方向錯了，越努力越危險；方向對了，允許犯錯，允許慢慢優化。
“我們30年下來我們犯的錯誤就比其他人少，” 段永平說，”我覺得其實最主要的就是這個東西。因為我們知道這個事不對我們就不做了，那不做我們不就不少犯很多錯誤嘛？那你攢下來不就是做對的事情的概率就大了嘛？”
”就是小小的一點點的差別，30年，就是很大的差別。 ”
巴菲特90多歲了還在做CEO，剛剛才退休。段永平問他：”你覺得你未來還可以beat S&P嗎？”
巴菲特說：”非常難，但是我覺得可能可以beat一點點。”
段永平笑了：”他就是喜歡做這件事情。”
這就是真正熱愛一件事的人的樣子——不是為了證明什麼，不是為了掙多少錢，只是單純地喜歡，然後一直做下去。
段永平也是一樣。他每天打球、投資、享受生活，看起來”不務正業”，但其實他一直在做同一件事：做自己喜歡的事，並且把它做到極致。
“我這個人一直胸無大志，我就是個普通人，能過好小日子就挺好的，”段永平說。
但正是這個”胸無大志”的人，用30年時間，在企業經營和投資兩個領域，都做到了頂尖水平。
秘訣是什麼？
可能就是那10個孔的智慧：少做事，做對事，把事做好。
如果今天你的投資賬戶裡有一筆錢，在思考要不要賣掉時，不妨問自己段永平的那個問題：
“賣了以後，錢放哪兒？”
如果答不上來，那就繼續拿著。
如果答得上來，那就是時候換了。
就這麼簡單。
網易6個月翻20倍，只是一個結果。真正的秘密，是那兩個過濾器，是那個靈魂拷問，是那份對”對的事情”的執著。
或許這就是段永平最想告訴我們的：投資不難，難的是知道什麼是對的事情，然後堅持做下去。
而這，需要的不是聰明，是智慧。
本文99%，使用ai 創作（這句除外）
來源| 龍共火火（ID：net-talk）
作者| 龍共火火; 編輯| 蝦餃
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